“Scream until you like it”
Το τρίτο άλμπουμ των Νορβηγών CHONTARAZ, με τίτλο “Phantom of reality”, έχει μόλις κυκλοφορήσει και έχει έντονο άρωμα από Ελλάδα. Στα πλαίσια της κυκλοφορίας του “Phantom of reality” ο Σάκης Φράγκος άδραξε την ευκαιρία και μίλησε με τους Chontaraz (φωνητικά) και Ahkon (κιθάρες, μπάσο).
Το “Phantom of reality” εξερευνά το θέμα της αυθεντικότητας. Τι αποτέλεσε πηγή έμπνευσης για να ασχοληθείτε με το συγκεκριμένο concept, το οποίο δεν συναντάται συχνά στον κόσμο του Metal;
Chontaraz: Το σημαντικό είναι να είσαι ειλικρινής με τον εαυτό σου, οι CHONTARAZ γενικότερα καταπιάνονται με τέτοια θέματα. Συμβαίνουν τόσα πράγματα γύρω μας, στη Μ. Ανατολή, την Αμερική, ο κόσμος γίνεται όλο και πιο τρελός. Θέλουμε λοιπόν να δώσουμε ένα μήνυμα σε όποιον ενδιαφέρεται να μας ακούσει, την οπτική μας για το πως βλέπουμε τόσο την πραγματικότητα όσο και τη ζωή μας, καθώς και του τι έχουμε να αντιμετωπίσουμε. Το “Phantom of reality” μιλάει για το πως αρχικά προσδιορίζουμε την πραγματικότητα που ζούμε και τις μάχες που μαίνονται μέσα σε αυτή, και το πως εμείς πρέπει σε αυτήν την κατάσταση να χαράξουμε τη δική μας πορεία. Πολλά από τα τραγούδια μας μέσω των στίχων θίγουν αυτή τη θεματολογία. Ακόμα και το όνομά CHONTARAZ αν μπορείς να το μεταφράσεις, σημαίνει αντίθεση. Ισχύει πως δεν είναι κάτι με το οποίο καταπιάνονται πολλά συγκροτήματα σήμερα, αλλά αντιπροσωπεύει το τι μήνυμα θέλουμε να στείλουμε μέσω των CHONTARAZ και να κάνουμε τον κόσμο να σκεφτεί γύρω από τα θέματα για τα οποία μιλάμε.
Ακόμα και ο τίτλος του άλμπουμ σας δηλώνει αυτήν την αντίθεση, έχουμε το φάντασμα και την πραγματικότητα.
C: Ακριβώς! Είναι δύσκολο να πεις τι είναι αληθινό και τι όχι με σιγουριά στις μέρες μας, στο δίσκο ας πούμε έχουμε ένα τραγούδι που λέγεται “Face the fake” (αντιμετώπισε το ψεύτικο), οπότε γενικά έχουμε την αντίθεση του άσπρο/ μαύρο, καλό/ κακό. Να προσπαθείς να ζεις μία κανονική ζωή μέσα σε αυτήν την πολυπλοκότητα που αυτές οι αντιθέσεις δημιουργούν, κάτι που δεν είναι καθόλου εύκολο στο μυαλό μου.
Ο δίσκος παντρεύει το μοντέρνο Dark Metal με το Industrial στοιχείο. Πως ισορροποτείτε μεταξύ αυτών των δύο ώστε να καταλήξετε στον δικό σας ήχο;
Ahkon: Δουλεύουμε με τον δικό μας τρόπο, έχουμε την προσέγγιση ότι δεν υπάρχουν όρια. Θέλουμε να βουτήξουμε τόσο τους στίχους μας όσο και τη μουσική μας σε αποκαλυπτικά θέματα, ενώ θεωρούμε σημαντικό τα μηνύματα που θέλουμε να δώσουμε να είναι στο προσκήνιο.
C: Επιπρόσθετα, η μουσική έχει να κάνει με συναισθήματα. Για να μπορέσεις να δώσεις έμφαση στους στίχους βοηθάει να υπάρχει πλήθος ηχοχρωμάτων. Ας πάρουμε για παράδειγμα τους αγαπημένους μου MOTORHEAD ή τον Max Cavalera. Από τη μία βγάζουν τραχύτητα και ειλικρίνεια, αλλά την ίδια στιγμή κρύβουν ένα σκοτάδι παρόμοιο με αυτό που υπάρχει στην Industrial σκηνή. Είναι 2 συστατικά που ταιριάζουν τέλεια μεταξύ τους. Για να τονίσουμε τους στίχους μας λοιπόν θέλαμε να δώσουμε προσοχή στο συναίσθημα που βγαίνει μέσω της μουσικής, είναι πολύ σημαντικό για εμάς αυτό. Σε σχέση με τα προηγούμενά μας άλμπουμ, το industrial στοιχείο έχει ενισχυθεί, οι στίχοι μας είναι πιο δυνατοί.
Μιλώντας για τις παλαιότερες δουλειές σας, δεν είναι μόνο τα industrial στοιχεία πιο έντονα τώρα. Η μουσική είναι επίσης πιο βαριά, πιο σκοτεινή, τα φωνητικά είναι πιο ακραία. Πως προσεγγίσατε τη συνθετική διαδικασία τώρα συγκριτικά με τα προηγούμενα άλμπουμ;
A: Είναι η φυσική εξέλιξη στο πως γράφουμε τραγούδια. Ακούμε και μαθαίνουμε καινούργια πράγματα, η έμπνευση έρχεται από διαφορετικές πηγές. Μεταξύ του καινούριου άλμπουμ και του προηγούμενου, υπήρξε ένα κενό 6 χρόνων που συνέβησαν πολλά πράγματα, κάτι που όντως οδήγησε στο να είναι όλα τα στοιχεία πιο έντονα.
C: Να προσθέσω πως και η κατάσταση στον κόσμο γίνεται όλο και πιο ακραία, πιο χαοτική. Κάτι που παλιά μπορεί να το θεωρούσαμε κανονικό πλέον δεν είναι, με αυτήν την στροφή να έχει γίνει τα τελευταία χρόνια κυρίως. Πιάσαμε λοιπόν αυτήν την ενέργεια και μας βοήθησε να εξελίξουμε τη μουσική μας φυσικά. Θέλουμε να κάνουμε τον ακροατή να νιώσει αυτά που έχουμε να πούμε, εξού και γιατί όλα (μουσική και στίχοι) βγήκανε πιο έντονα.
A: Σε αυτό βοήθησε και η παραγωγή του Φώτη Benardo, τόνισε πάρα πολύ το σκληρό στοιχείο της μουσικής μας κάτι που ταιριάζει και στα τραγούδια καλύτερα.
C: Ο Φώτης δεν έπαιξε απλά τα τύμπανα, τα εξαπέλυσε μέσα στα τραγούδια! Ξέρει τη δουλειά και τη σκηνή, είναι έμπειρος, οπότε η κατανόηση και ο επαγγελματισμός του μας βοήθησε πολύ.
Τυπικός Φώτης! Πως έγινε η συνεργασία, ήρθατε εσείς σε επαφή μαζί του όταν ψάχνατε παραγωγό; Πως αποφασίσατε να συμμετάσχει στο άλμπουμ και ως drummer;
A: Έγινε λόγω του χρονοδιαγράμματος που είχαμε, δεν είχαμε drummer και θέλαμε αυτός που θα αναλάβει το ρόλο να είναι και παραγωγός. Μας προτάθηκε το όνομα του Φώτη και έτσι έγινε η αρχή της συνεργασίας μας.
Εκτός του Φώτη έχετε άλλον έναν Έλληνα, τον Κώστα Μέξη στο μπάσο. Το γεγονός ότι στην μπάντα ήσασταν δύο Έλληνες και δύο Νορβηγοί, επηρέασε καθόλου τη μουσική σας;
C: Φυσικά, πιάσαμε τις δύο άκρες, Βορρά και Νότο! Άλλη μία αντίθεση που ταιριάζει με τη φιλοσοφία της μπάντας. Η αρχική σύνθεση των κομματιών έγινε από εμένα και τον Ahkon, αλλά όταν έχεις κάποιον σαν Φώτη να δουλεύει στο υλικό με την ενέργειά του, το αποτέλεσμα είναι εκπληκτικό. Την ίδια ενέργεια έφερε και ο Κώστας. Επίσης η ηχογράφηση των φωνητικών μαζί με τον Φώτη ήταν πολύ καλή εμπειρία. Νιώσαμε πως η χημεία ήταν εκεί από την αρχή, ηχογραφήσαμε φωνή και χορωδίες σε πέντε μέρες. Είναι κάτι που δεν είχαμε ξανακάνει ποτέ, να δουλέψουμε τόσο γρήγορα και ο Φώτης έπαιξε σημαντικό ρόλο σε αυτό.
Και αυτό τυπικό του Φώτη. Είχατε και τον Σάκη Τόλη των ROTTING CHRIST στο πρώτο single του άλμπουμ, το “Scream”. Είναι μια ιδέα που είχατε εξ αρχής, ή προέκυψε στην πορεία;
A: Η ιδέα ήρθε όταν ήμουν στα Devasoundz studios και ηχογραφούσα κιθάρες, ο Σάκης ήταν επίσης εκεί και δούλευε σε υλικό για τους ROTTING CHRIST. Μιλούσαμε και θέλησε να δοκιμάσει να τραγουδήσει στο ρεφραίν. Είναι πολύ καλός και ταπεινός χαρακτήρας και όταν τραγούδησε το αποτέλεσμα ήταν φυσικά εκπληκτικό, μου σηκώνεται η τρίχα και μόνο που μιλάω για αυτό. Ήταν εντυπωσιακό και ανέβασε το τραγούδι στο επίπεδο που του άξιζε.
Είναι πολύ προσγειωμένος.
C: Ναι είναι για αυτό και ταίριαξε με τον κόσμο των CHONTARAZ και είμαστε πολύ χαρούμενοι για αυτό.
Στο ντεμπούτο σας είχατε ένα τραγούδι για την Ιερουσαλήμ. Σήμερα που κάνουμε τη συνέντευξη έχετε βγάλει ένα βίντεο για το τραγούδι “Istanbul”. Υπάρχει κάποιο concept όπου γράφετε σχετικά με ιστορικές πόλεις; Πως γεννήθηκε η ιδέα για το συγκεκριμένο τραγούδι;
C: Ήμασταν σε περιοδεία με τους SEPULTURA και είχαμε να παίξουμε στην Κωνσταντινούπολη, μία πόλη που είναι πραγματικά φοβερή! Η ενέργεια, η ιστορία που κουβαλάει, φέρνει τόσο μεγάλη αξία και είναι κάτι που νιώσαμε αμέσως, είχε μεγάλη επίδραση στη μπάντα. Οπότε δημιουργήσαμε το βασικό riff του “Istanbul” και μέχρι το τέλος της βραδιάς είχαμε έτοιμο όλο το τραγούδι. Η πόλη και η κουλτούρα της μας επηρέασε και για αυτό γράψαμε το τραγούδι. Η ενέργεια ήταν απίστευτη και το να παίζεις μπροστά από το κοινό της Κωνσταντινούπολης ήταν εκπληκτική εμπειρία. Αλλά το να γράφουμε στίχους για συγκεκριμένες πόλεις όχι, δεν είναι κάποιο concept που ακολουθούμε. Όταν γράφεις στίχους αναπνέεις και κρατάς την έμπνευση που θα σου έρθει, έχει να κάνει με το τι σε επηρεάζει εκείνη τη στιγμή και έρχεται φυσικά. Δεν υπάρχει κάτι μυστικιστικό πίσω από αυτό (γέλια).
Το οπτικό κομμάτι αποτελεί σημαντικό στοιχείο της ταυτότητας των CHONTARAZ. Πόσο σημαντική είναι η εικόνα και η αισθητική αυτή για την ολοκλήρωση της συνολικής καλλιτεχνικής σας έκφρασης;
A: Είναι πολύ σημαντικό γιατί έχουμε ένα αρκετά “αποκαλυπτικό” υπόβαθρο αν μπορούμε να το πούμε έτσι. Ειδικά στα live σόου μας, έχουμε όλα τα industrial στοιχεία, οπότε το οπτικό κομμάτι τονίζει το σύνολο της μπάντας και δίνει μία θεατρική υπόσταση στις συναυλίες μας. Λόγω αυτής της αποκαλυπτικής αισθητικής, τα ονόματα και οι χαρακτήρες που έχουμε δένονται πολύ φυσικά με το υπόλοιπο κομμάτι.
C: Επιπρόσθετα, για τους οπαδούς μας που πραγματικά θέλουν να εμβαθύνουν στους CHONTARAZ, το οπτικό κομμάτι συνυπάρχει με όλα τα υπόλοιπα. Έχεις τα τραγούδια, τους στίχους, την εμφάνιση, τη θεματολογία για την οποία γράφουμε, όπου είναι θέματα που αφορούν τους πάντες καθώς πρόκειται για την ίδια τη ζωή. Όπως θέλουμε να τονίσουμε λοιπόν τους στίχους και τα τραγούδια, έτσι θέλουμε να κάνουμε και για την μπάντα όταν είμαστε στο σανίδι. Έρχεται φυσικά το να έχουμε αυτήν την εμφάνιση καθώς ταιριάζει με τη μουσική, είναι μέρος της συνολικής εικόνας της μπάντας και πάει το υπόλοιπο πακέτο. Δεν είναι πως με το να έχουμε ακραία εμφάνιση προσπαθούμε να φανούμε πιο black metal ή κάτι τέτοιο, είναι απλά κομμάτι του ποιοι είναι οι CHONTARAZ. Καταγόμαστε από μία μικρή πόλη της Νορβηγίας που λέγεται Hell (κόλαση), όπου μπορεί στα Αγγλικά να ακούγεται cool, αλλά είναι ένα μέρος που χρονολογείται χιλιάδες χρόνια πίσω στη Νορβηγία και είναι ένα μέρος σχεδόν τελετουργικό. Η μπάντα δημιουργήθηκε και ξεκίνησε εκεί οπότε είμαστε επηρεασμένοι από την κουλτούρα του τόπου, αυτή η πρωτόγονη προσέγγιση των πραγμάτων παίζει σημαντικό κομμάτι στο τι είμαστε ως συγκρότημα.
Οι CHONTARAZ έχουν ένα θεατρικό και σινεματικό ήχο ανά στιγμές. Αποτελούν πηγή έμπνευση για εσάς τα soundtrack ταινιών ή ακόμα και ήδη μουσικής εκτός του Metal φάσματος;
A: Για μένα τουλάχιστον δεν αποτελούν έμπνευση οι ταινίες. Η μουσική είναι μίξη πολλών πραγμάτων, έχουμε εκατοντάδες ιδέες για κάθε άλμπουμ και κάποιες φορές πάνε σε μία κατεύθυνση, ενώ σε άλλες ακολουθούν άλλο δρόμο. Δίνουν γέννηση στα Industrial σημεία, τα ακραία, τα πιο Black Metal, αλλά όλα έρχονται φυσικά δεν προσπαθούμε να πιέσουμε τα πράγματα προς μία συγκεκριμένη κατεύθυνση.
C: Αντλείς έμπνευση από ότι έχεις περάσει όπως την ίδια σου τη ζωή, το τι μουσική ακούς και όλες οι εμπειρίες ενώνονται. Δεν έχουμε κάποια όρια, είναι μέρος των CHONTARAZ το να έχουμε τεράστια ποικιλία στη μουσική μας. Η σύνθεση τραγουδιών για το συγκρότημα είναι σαν μία μάχη, μία πολύ έντονη μάχη που μαίνεται μεταξύ εμού και του Akhon και μέσω αυτού σφυρηλατούνται τα τραγούδια. Μπορεί να είναι κάποιο πιο ήρεμο τραγούδι ή κάτι βαρύ, όταν όμως περνάνε ιδέες μέσα από χωνί της μπάντας το αποτέλεσμα καταλήγει πάντα να είναι CHONTARAZ. Ακόμα και αν δεν προσπαθούμε επιτηδευμένα να το κάνουμε αυτό, τα τραγούδια πάντα βρίσκουν το δρόμο μόνα τους. Για να επανέλθω στην ερώτησή σου, αντλούμε έμπνευση από τα πάντα, όπως για παράδειγμα την Κωνσταντινούπολη όπου παίξαμε και μας ενέπνευσε πολύ. Ή ας πάρουμε το πρώτο μας άλμπουμ, το “Rondamauh”, που είναι εμπνευσμένο από την πόλη μας την Hell όπου και μεγαλώσαμε.
Αν μπορούσατε να γυρίστε το χρόνο πίσω και να δώσετε συμβουλές στους νεότερους εαυτούς σας όταν ξεκινούσατε τη μπάντα ή ηχογραφούσατε το ντεμπούτο σας, τι θα τους λέγατε;
C: Δεν είναι εύκολο να είσαι στη μουσική βιομηχανία που ανήκουμε. Ας πούμε όταν κυκλοφορήσαμε το δεύτερο άλμπουμ μας “Speed the bullet” το πλάνο ήταν να περιοδεύσουμε στην Αμερική και συγκεκριμένα την Ανατολική Ακτή, αλλά με την πανδημία δεν κατέστη εφικτό και έπρεπε να το ξαναχτίσουμε από την αρχή. Το ίδιο συνέβη σε πολλές μπάντες, κάποια πράγματα δεν μπορείς να τα προβλέψεις. Η κυκλοφορία του πρώτου μας δίσκου ήταν πολύ σημαντική, τότε δημιουργήθηκαν οι CHONTARAZ και ο ήχος μας. Προς όλους τους νέους καλλιτέχνες το πιο σημαντικό στη μουσική όπως και στη ζωή γενικότερα, είναι πως αν πιστεύεις ότι θα πετύχεις, θα πετύχεις! Η επιτυχία είναι πολλά διαφορετικά πράγματα. Πρέπει να μένεις πιστός στο όνειρό σου και τα πιστεύω σου, κάτι που ισχύει στους CHONTARAZ. Δεν είναι εύκολο να συνεχίσεις αν δεν λάβεις καλές κριτικές ή αν δυσκολεύεσαι να κλείσεις συναυλίες να παίξεις, όλα είναι τόσο δύσκολα. Μπορείς πλέον να δημιουργήσεις ένα δίσκο μέσα από το δωμάτιό σου και να τον μοιραστείς με τον κόσμο, αλλά το να καταφέρεις να ανέβεις πάνω στο σανίδι μπροστά από κοινό είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Αν έχεις την παραμικρή φιλοδοξία να ζήσεις από την μουσική χρειάζεται πολύ σκληρή δουλειά και αποφασιστικότητα. Οπότε να είσαι αληθινός, να πιστεύεις στον εαυτό σου και ποτέ, μα ποτέ, να μην τα παρατήσεις. Αν δεν πιστέψεις εσύ στον εαυτό σου κανείς άλλος δεν θα το κάνει.
A: Μοιραζόμαστε το ίδιο σκεπτικό πάνω σε αυτό. Ας πάρουμε την παραγωγή του πρώτου άλμπουμ μας στη Σουηδία από τον Daniel Bergstrand, που έχει δουλέψει με μπάντες όπως οι MESHUGGAH και οι IN FLAMES. Όταν γυρίσαμε πίσω στη Νορβηγία είπαμε στους εαυτούς μας ότι το έχουμε, ξέρουμε τι κάνουμε και έχουμε εμπιστοσύνη ότι θα τα καταφέρουμε. Μετά έπρεπε να ακούσουμε τις καρδιές μας, όπως είπε ο Chontaraz υπάρχει μία μάχη μεταξύ μας γιατί είμαστε κομμάτια των τραγουδιών μας. Οπότε ναι, σκληρή δουλειά και πίστη στον εαυτό σου!
Ποια είναι τα μελλοντικά σας σχέδια;
A: Αυτές τις μέρες εργαζόμαστε πάνω σε κάποια shows. Είμαι στην Αθήνα αυτή τη στιγμή και στήνουμε το συνεργείο για κάποιες συναυλίες που δεν έχουν ανακοινωθεί ακόμα, συμβαίνουν πολλά πράγματα. Ο στόχος είναι να κυκλοφορήσουμε το νέο μας άλμπουμ τον Μάιο και μετά να παίξουμε τόσο σε φεστιβάλ όσο και να βγούμε σε περιοδεία. Φυσικά θα υπάρξει και νέα μουσική, υπάρχουν ήδη αρκετές ιδέες για τον επόμενο δίσκο, ελπίζουμε πως η φάση που βρισκόμαστε τώρα είναι η αρχή για κάτι μεγαλύτερο.
Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας και καλή επιτυχία με το νέο σας άλμπουμ.
C: Μεγάλη μας χαρά Σάκη, πραγματικά το εκτιμάμε.
Σάκης Φράγκος
(απομαγνητοφώνηση: Παύλος Παυλάκης)
Photo: Margarita Kouri
