“Time what is time”
Δεν έχω υπάρξει ο μεγαλύτερος οπαδός των WINTERSUN, ομολογώ, αλλά όλη αυτή η ιστορία με τις αλλεπάλληλες καθυστερήσεις στην κυκλοφορία του “Time”, το εκπληκτικό cult status μίας μπάντας που έβγαλε ένα μόλις δίσκο το 2004 κι έχει πολλούς και φανατικούς οπαδούς και στη χώρα μας και το γεγονός ότι ο ηγέτης τους, Jari Mäenpää, είχε φύγει από τους ENSIFERUM ώστε να ασχοληθεί με τους WINTERSUN, αλλά στην πορεία οι ENSIFERUM έβγαλαν πολλούς δίσκους και αποκτούν ολοένα και μεγαλύτερη φήμη, με έκαναν να επιδιώξω να κάνω εγώ τη συνέντευξη μαζί του. Ειλικρινής μέχρι αηδίας ο Jari, απάντησε ακόμα και σε ερωτήματα που έχουν να κάνουν με την επιβίωσή του και τη χρηματοδότησή του από τη Nuclear Blast. Είναι από τις συνεντεύξεις που πραγματικά έχουν λόγο ύπαρξης και αξίζει όσοι ασχολούνται με τη μουσική να τη διαβάσουν, για να δουν το πάθος ενός μουσικού με όραμα. Είτε τους αρέσει, είτε δεν τους αρέσει η μουσική του…
Φαντάζομαι ότι είναι πολύ χαλαρωτική εμπειρία να μπορείς επιτέλους να μιλάς για το “Time”…
Ναι, ακριβώς αυτό είναι!
Μπορεί να μην έχεις κάνει ακόμα πολλές συνεντεύξεις για το δίσκο (σ.σ. η συνέντευξη έγινε στο τέλος του Αυγούστου!!!), αλλά είμαι βέβαιος ότι θα είσαι υποχρεωμένος να απαντάς στις ίδιες, πάνω-κάτω- ερωτήσεις. Προφανώς λοιπόν, θα έχεις ακούσει ότι το “Time” είναι το “Chinese democracy” του σύγχρονου καιρού.
Ναι, μάλλον έτσι είναι… Αλλά ο δικός μου δίσκος είναι καλός (γέλια). Εντάξει, και το “Chinese democracy”, είχε κάποια καλά τραγούδια…
Ναι, αλλά αν αναλογιστεί κανείς τον χρόνο που πήρε στους ηγέτες των σχημάτων να ολοκληρώσουν τους δίσκους, υπάρχουν αναμφισβήτητα πολλές ομοιότητες.
Απλά, στην περίπτωσή μας είχε να κάνει κατά μεγάλο ποσοστό με εξοπλισμό που είχε χαλάσει και πόσο δύσκολο ήταν να συνθέσει κανείς όλα αυτά τα μέρη με την ορχήστρα με έναν μόνο υπολογιστή. Σε τέτοιου είδους δίσκους, που έχουν πολλά στοιχεία από soundtrack ταινίας, χρειάζονται οπωσδήποτε δέκα υπολογιστές. Δεν ήμασταν λοιπόν στην παραλία πίνοντας μπύρες, αλλά δουλεύαμε κάθε μέρα.
Είναι λοιπόν αλήθεια ότι η εταιρία σας, η Nuclear Blast, σας υποχρέωσε να παίξετε σε κάποια φεστιβάλ για να καλύψει το κόστος για κάποιους υπολογιστές που σας έδωσε;
Ναι, είναι αλήθεια. Πέρυσι, χρειαζόμασταν έναν πολύ καλύτερο υπολογιστή για να κάνουμε τη μίξη. Είχαμε τελειώσει τα τραγούδια το 2011 κι έπρεπε να κάνουμε τη μίξη, αλλά ο παλιός μου υπολογιστής, όταν πήγαινα να φορτώσω όλα τα κανάλια, που ήταν πάνω από 1.600 για κάθε τραγούδι, δεν μπορούσε να ανταπεξέλθει. Έπρεπε λοιπόν να κάνουμε μία συμφωνία, να παίξουμε κάποια live ώστε το project του “Time” να παραμείνει ζωντανό. Ας το δούμε έτσι.
Έχεις κάποια πρωινή δουλειά ή ζεις από τη μουσική;
Η δουλειά μου είναι να γράφω μουσική. Δεν έχω άλλη πρωινή δουλειά.
Όλα αυτά τα χρόνια που μεσολάβησαν από το ντεμπούτο των WINTERSUN τι άλλο έχεις κάνει, εκτός από το να δημιουργείς το “Time”;
…
Κατάλαβα. Δημιουργούσες το “Time”…
Ναι. Ήταν πολύ μεγάλη η μάχη για να ολοκληρώσω αυτόν το δίσκο.
Ο πρώτος δίσκος σας αποτελούνταν από τραγούδια που είχατε γράψει από το 1995 ως το 2003…
Ναι, αλλά δεν τα γράφαμε όλη αυτή την περίοδο. Κάποια είχαν γραφτεί το 1995, κάποια αργότερα. Το τραγούδι που άνοιγε το δίσκο, για παράδειγμα, γράφτηκε μέσα σε μία μόνο μέρα.
Δηλαδή δεν είναι το φυσιολογικό σου να σου παίρνει 7-8 χρόνια να συνθέσεις για ένα δίσκο.
Όχι. Δεν μου παίρνει πολύ χρόνο να γράψω τις μελωδίες κτλ, αλλά το πολύ δύσκολο μέρος έχει να κάνει με την παραγωγή και την ενορχήστρωση. Είμαι πολύ συγκεκριμένος σε σχέση με τον ήχο που θέλω να έχω και η παραγωγή του “Time” ήταν μία πάρα πολύ επίπονη διαδικασία, έχοντας μόνο έναν υπολογιστή. Οι συνθέσεις είχαν ολοκληρωθεί μέσα σε δύο χρόνια. Όλο τον υπόλοιπο χρόνο, τον ξόδεψα στην ενορχήστρωση και την παραγωγή.
Ήθελες δηλαδή το τέλειο αποτέλεσμα για τη μουσική σου, δηλαδή αυτό που εσύ είχες στο μυαλό σου για το απόλυτα καλό για τη μουσική σου.
Δεν ήθελα για κανένα λόγο να συμβιβαστώ με οτιδήποτε λιγότερο απ’ αυτό που επιθυμούσα για τη μουσική μου.
Ναι, αλλά από τη στιγμή που είσαι μουσικός και ζεις απ’ αυτό, πως τα καταφέρνεις και επιβιώνεις;
Η Φιλανδία έχει πολύ καλή κοινωνική πρόνοια και προστατεύει τους πολίτες. Είχα βγάλει κάποια χρήματα από το πρώτο άλμπουμ, με τα οποία μπορούσα να ζήσω για κάποια χρόνια. Όταν όμως αυτά τελείωσαν, είχα τη φροντίδα του κράτους (σ.σ. όπως ακριβώς γίνεται κι εδώ δηλαδή…).
Έχεις ένα θέμα με το χρόνο, αφού και το “Time”, αλλά και το “Wintersun” έχουν να κάνουν από στιχουργικής άποψης μαζί του.
Πάντα μου εξάπτει την περιέργεια ο χρόνος και ερωτήματα όπως για ποιον λόγο είμαστε εδώ, ποιες είναι οι εμπειρίες μας και πόσο μικρή είναι πραγματικά η ζωή μας. Όταν έγραφα τους στίχους για το δίσκο, συνειδητοποίησα ότι υπήρχε μία κεντρική ιδέα σε όλες τις σκέψεις μου και αυτή ήταν ο χρόνος. Οπότε ονόμασα το δίσκο “Time” και ήθελα να εξερευνήσω αυτό το concept ακόμα περισσότερο και τα συναισθήματα που περιβάλλουν το χρόνο στη ζωή μας, όπως τον πόνο, την λύπη, τον χαμό αγαπημένων προσώπων.
Ακούγοντας το δίσκο, μου φαίνεται πιο πομπώδης, επικός, majestic και πιο soundtrack αλλά και λιγότερο folk από το ντεμπούτο σας.
Συμφωνώ με όλα όσα είπες…
Ποιος ήταν ο σκοπός σου όταν συνέθετες; Ήθελες να φέρεις τη μουσική σου στα όρια; Να την κάνεις όσο πιο περίπλοκη μπορείς και να μοιάζει με soundtrack;
Ήθελα η μουσική να σε συνεπαίρνει και να είναι όσο πιο κοντά γίνεται σε soundtrack. Νομίζω ότι όλο αυτό ξεκίνησε όταν άκουσα το “Infinity” του Devin Townsend. Από εκείνη τη στιγμή ήξερα ότι ήθελα κι εγώ να κάνω έναν τέτοιο “over the top” δίσκο. Από τον πρώτο δίσκο ήθελα να είχα όλα αυτά τα τρελά layer ήχου, αλλά δεν είχα τους πόρους γι’ αυτό. Στο “Time”, τους είχα στην αρχή και στην πορεία απέκτησα ακόμα περισσότερους, αλλά και πάλι δεν ήταν το καλύτερο που μπορούσα να έχω. Για να επανέλθω όμως ήθελα να κάνω ένα επικό, συμφωνικό, ορχηστρικό άλμπουμ από την αρχή.
Ολόκληρος ο δίσκος θα έχει μια συνολική διάρκεια 80 λεπτών, παρόλα αυτά αποφασίσατε να το χωρίσετε σε δύο μέρη. Γιατί το κάνατε αυτό;
Ο βασικός λόγος είναι ότι θέλαμε να παρουσιάσουμε νέα δουλειά όσο πιο σύντομα γινόταν, να ζωντανέψουμε και να βγούμε για συναυλίες.
Αυτό περίμενα να ακούσω κι όχι τις επίσημες δικαιολογίες του τύπου «το υλικό ήταν πολύ περίπλοκο κι έπρεπε να το χωρίσουμε στα δύο»…
Κάποια στιγμή, συνειδητοποίησα ότι ήταν αδύνατο να κάνω τη μίξη σε 80 λεπτά δίσκου συνεχόμενα. Είναι μία διαδικασία που δεν μπορεί να περιγραφτεί το πόσο δύσκολη είναι. Τώρα θα ασχοληθούμε με την προώθηση του “Time I”, θα κάνουμε συναυλίες και μετά θα μπω στο στούντιο για τη μίξη του δεύτερου μέρους.
Απ’ ότι είδα, παίζετε ως επί το πλείστον σε folk metal φεστιβάλ και πλέον δεν θα έλεγα ότι μπορείτε να χαρακτηριστείτε folk σχήμα, σε καμία περίπτωση.
Έχεις δίκιο. Έχουμε πάει σε άλλη μουσική κατεύθυνση, έχουν μείνει όμως κάποια folk στοιχεία. Δεν ξέρω να σου πω…
Λαμβάνοντας υπόψη το εύρος του ήχους σας, με ποια γκρουπ, εκτός του Devin Townsend, θα θέλατε να περιοδεύσετε;
Θα ήθελα σίγουρα να περιοδεύσω με τους φίλους μας τους TURISAS και τους ENSIFERUM. Νομίζω ότι θα φτιάχναμε ένα πολύ καλό πακέτο.
Μιας και ανέφερες τους ENSIFERUM, όπου ήσουν μέλος τους στα δύο πρώτα άλμπουμ τους, τι έγινε και έφυγες από τη στιγμή που οι WINTERSUN θα ήταν ένα project και οι ENSIFERUM το βασικό σου σχήμα;
Το πρόβλημα ήταν ότι συνέπιπταν τα χρονοδιαγράμματα που είχαμε με τα δύο γκρουπ. Για παράδειγμα όταν είχαμε κλείσει το στούντιο για να ηχογραφήσουμε το ντεμπούτο των WINTERSUN, η εταιρία μας με τους ENSIFERUM, η Spinefarm, μας είχε κλείσει περιοδεία…
Τότε αποχώρησες ή σε απέλυσαν;
Με απέλυσαν.
Και ποια είναι η σχέση σου πλέον μαζί τους;
Είναι πολύ καλή. Μάλιστα ο Sami και ο Markus (σ.σ. Hinkka και Toivonen, μπάσο και κιθάρα αντίστοιχα), συμμετέχουν στο “Time I”, κάνοντας φωνητικά στην χορωδία που ακούγεται στο δεύτερο ρεφρέν του “Sons of winter and stars”. Σ’ αυτή τη χορωδία συνολικά συμμετέχουν εννιά άτομα από τους ENSIFERUM, τους TURISAS και τους KIUAS. Στήθηκαν όλοι τους γύρω από ένα μικρόφωνο, τραγουδώντας το ρεφρέν κι εγώ τους ηχογραφούσα. Φοβερή εμπειρία.
Οπότε να πιθανολογήσω ότι αν σου ζητούσαν οι ENSIFERUM να κάνεις κάποια guest συμμετοχή στο δίσκο τους, θα το έκανες.
Βεβαίως. Αν μου το ζητούσαν θα ήμουν πολύ χαρούμενος να το έκανα.
Πως βλέπεις τη μουσική κατεύθυνση των ENSIFERUM τώρα, ιδιαίτερα στα δύο τελευταία τους άλμπουμ;
Θα έλεγα ότι το τελευταίο τους άλμπουμ, είναι ότι πιο folk έχουν κάνει ποτέ και είναι σίγουρα πολύ πιο διαφορετικοί απ’ όταν ήμουν εγώ στο γκρουπ. Μου αρέσει όμως ο τελευταίος τους δίσκος πάρα πολύ.
Ακουγόταν ότι δεν ήσουν ικανοποιημένος με την παραγωγή του ντεμπούτου σας…
Ποτέ δεν είμαι 100% ικανοποιημένος με το τελικό αποτέλεσμα των δίσκων μου, αφού πάντα κυνηγάω το τέλειο. Και με το “Time I”, είμαι 90% ικανοποιημένος.
Τι άλλαξε τώρα λοιπόν;
Τώρα μπορώ να κάνω όλες τις ηχογραφήσεις και την παραγωγή μόνος μου, βάζοντας τους ακριβείς ήχους που έχω στο μυαλό μου για το κάθε κομμάτι και μετά να κάνω και τη μίξη όπως ακριβώς τη φαντάζομαι. Σε κάποια σημεία μάλιστα, εξεπλάγην με τον εαυτό μου, αφού τα πήγα ακόμα καλύτερα απ’ ότι φαντάζομαι.
Πολύ ωραία, πρόλαβες και την επόμενη ερώτησή μου… Πληκτρά έχετε βρει ή θα χρησιμοποιήσετε πάλι προηχογραφημένες «πλάτες»;
Δεν ψάχνουμε για πληκτρά. Ήταν δεδομένο από το 2005 και το 2006, ότι οι WINTERSUN δεν θα έχουν πληκτρά. Συμβαίνουν τόσα πολλά πράγματα στη μουσική μας, που είναι αδύνατο, ακόμα και με δέκα μουσικούς, να βγάλεις το ίδιο αποτέλεσμα. Άσε που δεν έχουμε και σημεία που έχουν keyboard σόλο κτλ. Μια πραγματική ορχήστρα θα μπορούσε να βγάλει μόνο αυτό το αποτέλεσμα (γέλια).
Τι λένε οι υπόλοιποι μουσικοί των WINTERSUN για όλη αυτή την καθυστέρηση που είχε ο δίσκος; Κάποιοι από αυτούς, παράτησαν τις άλλες μπάντες που έπαιζαν για να επικεντρωθούν στους WINTERSUN και το “Time” καθυστέρησε έξι ολόκληρα χρόνια…
Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο και γι’ αυτούς, αλλά έχουν πίστη στη μπάντα και σε μένα και με υποστήριζαν όλον αυτόν τον καιρό, αφού ήξεραν ότι κάποια στιγμή θα επιστρέψουμε δυνατοί. Δεν μπορώ να πω όμως ότι δεν υπήρχε απογοήτευση, όχι κάτι σοβαρό όμως…
Θα πίστευες ποτέ ότι οι WINTERSUN, έχοντας κυκλοφορήσει μόνο ένα δίσκο κι έχοντας ένα κενό εφτά ετών ανάμεσα στις κυκλοφορίες του, θα είχαν ένα τέτοιο cult status και θα δημιουργούνταν τόσος «θόρυβος» γι’ αυτούς, δύο-τρία χρόνια μάλιστα μετά την κυκλοφορία του “Wintersun” κι όχι αμέσως μόλις βγήκε; Πως το εξηγείς; Γιατί στα μάτια μου φαίνεται αδύνατο…
Δεν μπορώ ούτε εγώ να το εξηγήσω. Ίσως να φταίει το γεγονός ότι κάναμε περιοδείες το 2005 και το 2006. Ίσως να φταίει ότι μέσα από τις συνεντεύξεις μας, ο κόσμος περίμενε ένα πολύ επικό άλμπουμ, το οποίο όμως καθυστερούσε γενικώς και ποτέ δεν έβγαινε…
Ναι, αλλά όλον αυτόν τον καιρό, ο κόσμος υποστήριζε το γκρουπ.
Ίσως αυτό το hype να προήλθε από το γεγονός της καθυστέρησης. Δεν ξέρω…
Είστε ευχαριστημένοι από την υποστήριξη της εταιρίας σας, της Nuclear Blast;
Ναι, είμαστε ευχαριστημένοι.
Για να ξέρετε, τέτοια μυστικοπάθεια, υπήρχε μόνο στους δίσκους των ACCEPT και των TESTAMENT όλη αυτή τη χρονιά.
Και η εταιρία και το management μας έχουν υποστηρίξει πάρα πολύ και ξέρω ότι κι εγώ τους ζητούσα συνεχώς πάρα πολλά. Είναι αδύνατο να μου είχαν προσφέρει όλα αυτά, γιατί κανονικά θα χρειαζόμουν πάνω από 100.000 ευρώ για να κάνω το δίσκο όπως ήθελα και αυτό είναι αδύνατο για μία –ακόμα- σχετικά μικρή metal μπάντα. Έπρεπε να δουλέψω λοιπόν με αυτά που είχα, κάτι που έκανε την πορεία της δουλειάς μακριά και αγχωτική.
Τι να περιμένουμε στο μέλλον από τους WINTERSUN;
Τώρα θα βγούμε περιοδεία, θα κυκλοφορήσουμε του χρόνου το “Time II” και μετά θα ξαναπεριοδεύσουμε. Ελπίζω όλα να πάνε καλά, ώστε να έχουμε μεγάλο προϋπολογισμό, αφού έχω ήδη έτοιμους τους επόμενους δύο δίσκους!
Σάκης Φράγκος
www.wintersun.fi
Line-up:
Jari Mäenpää (φωνητικά, κιθάρα)
Teemu Mäntysaari (κιθάρα)
Jukka Koskinen (μπάσο)
Kai Hahto (ντραμς)
Discography:
“Wintersun” (2004)
“Time I” (2012)
