"/>
“No compromise”
Ο Δημήτρης Τσέλλος, τα έγραψε αναλυτικά για το “Emotion factory reset” των ARMORED SAINT. Μιλάμε για έναν ακόμη ασυμβίβαστο δίσκου κλασικού μέταλλου, από ένα συγκρότημα που αρνείται να μπει σε καλούπια και βαδίζει τον δικό μου, μοναχικό ίσως, δρόμο, με πολλούς και πιστούς όμως οπαδούς. Ο Σάκης Φράγκος, συνομίλησε με τον κιθαρίστα του σχήματος, Phil Sandoval, που ήταν εκεί από το ξεκίνημά τους, το 1982, για το παρελθόν, το παρόν, αλλά και το μέλλον των «Αγίων».
Λοιπόν, εδώ έχουμε τον Phil Sandoval από τους σπουδαίους ARMORED SAINT στο Rock Hard Greece. Πώς είσαι, Phil;
Γεια σας, τι κάνετε όλοι; Είμαι πολύ καλά. Έχουμε έναν νέο δίσκο που έρχεται από τους ARMORED SAINT, το “Emotion Factory Reset”, και όλοι πρέπει να τον αγοράσουν.
Αυτός ο τίτλος, “Emotion Factory Reset”, προήλθε ουσιαστικά από εσένα. Αν δεν κάνω λάθος, τι σημαίνει προσωπικά για τον Phil Sandoval το “Emotion Factory Reset” το 2026;
Σημαίνει ότι ο κόσμος χρειάζεται ένα “Emotion Factory Reset”, γιατί τα πράγματα έχουν γίνει τόσο τρελά πλέον, καταλαβαίνεις τι λέω; Και πιστεύω ότι η μουσική μας θα σου προσφέρει ένα “Emotion Factory Reset” όταν την ακούσεις. Νομίζω ότι αυτό είναι κάτι θετικό και καλό. Ίσως να κάνεις μια παύση και να επιλέξεις την ηρεμία αντί για το χάος, ώστε να ζήσεις μια πιο ολοκληρωμένη ζωή. Χωρίς να το πάω πολύ βαθιά, αλλά θεωρώ σημαντικό να σταματάμε όλοι για λίγο, να επαναφέρουμε το μυαλό μας και να προσπαθούμε να ζούμε καλύτερα για τον εαυτό μας. Αυτό είναι περίπου το νόημα.
Θα έλεγα ότι είναι ένα παγκόσμιο μήνυμα και πως όλοι θα έπρεπε να προσπαθούμε να το κάνουμε αυτό τις περισσότερες φορές στη ζωή μας, γιατί πολλά συναισθήματα μάς κατακλύζουν.
Σωστά, σωστά.
Ο Joey περιέγραψε κάθε άλμπουμ των ARMORED SAINT σαν ένα νέο δέρμα. Τι είδους δέρμα φοράει το “Emotion Factory Reset”;
Φοράει ένα πολύ σκληρό δέρμα, σαν ενός ρινόκερου, γιατί πλέον ο κόσμος λέει τόσα πολλά στο διαδίκτυο και μόνο επειδή κάποιος λέει κάτι, δεν σημαίνει ότι είναι αλήθεια. Το ίδιο ισχύει και για τη ζωή σου: η ποιότητα της ζωής σου προέρχεται από την ποιότητα των σκέψεών σου. Αν σκέφτεσαι συνεχώς αρνητικά πράγματα, έτσι θα είναι και η ζωή σου. Οπότε το νέο δέρμα του “Emotion Factory Reset” είναι σκληρό, γιατί ο κόσμος είναι σκληρός και πρέπει κι εσύ να γίνεις σκληρός μαζί του και να τον αποδεχτείς όπως είναι, όχι όπως θα ήθελες να είναι. Νομίζω ότι ο δίσκος αντιπροσωπεύει ένα νέο επίπεδο για τους ARMORED SAINT. Λίγη περισσότερη καθαρότητα, λίγη περισσότερη σύνδεση με αυτό που είναι οι ARMORED SAINT και με τη μουσική που εκπροσωπούν. Είναι πολυδιάστατος και αυτή είναι η ταυτότητα των ARMORED SAINT. Έχουμε πολλές επιρροές και αυτό αποτυπώνεται στον νέο δίσκο.
Υπήρχε κάποιος συγκεκριμένος μουσικός στόχος που θέλατε να πετύχετε και ίσως δεν είχατε εξερευνήσει πλήρως στους προηγούμενους δίσκους σας;
Νομίζω ότι προσπαθούμε να είμαστε λίγο πιο άμεσοι, λίγο πιο… να κάνουμε το μήνυμα λίγο πιο απλό, αλλά ταυτόχρονα να δίνουμε στον ακροατή μια εξαιρετική αίσθηση της μουσικής που γράφουμε και δημιουργούμε. Οπότε πιστεύω πως είναι απλώς το επόμενο βήμα εξέλιξης σε σχέση με τον προηγούμενο δίσκο.
Ξέρεις κάτι; Πολλά συγκροτήματα γίνονται νοσταλγικά όσο μεγαλώνουν, αλλά οι ARMORED SAINT συνεχίζουν να προχωρούν μπροστά. Γιατί είναι τόσο σημαντικό για εσάς; Ειδικά το «Win Hands Down» ψηφίστηκε από τους συντάκτες μας ως ο καλύτερος δίσκος της χρονιάς που κυκλοφόρησε. Και δεν μπορώ να πω ότι ήταν έκπληξη, γιατί πάντα περιμένουμε έναν καλό δίσκο από τους ARMORED SAINT. Όμως δείχνετε ένα πρόσωπο που… σε κάθε άλμπουμ μάς δίνετε κάτι καινούργιο που μας κάνει να λέμε «ουάου, τι δίσκο κυκλοφόρησαν πάλι». Γιατί είναι τόσο σημαντικό για εσάς να προχωράτε μπροστά;
Πιστεύω ότι είναι ίσως το πιο σημαντικό πράγμα: να προχωράς μπροστά και να εξελίσσεσαι. Η λέξη που θέλω να χρησιμοποιήσω είναι «αναπτύσσεσαι», γιατί αν δεν εξελίσσεσαι, απλώς μένεις στάσιμος. Και εμείς δεν θέλουμε να μένουμε στάσιμοι. Νομίζω ότι το κάνουμε αυτό χωρίς καν να το σκεφτόμαστε. Μας βγαίνει φυσικά. Και γι’ αυτό μοιάζουμε κάπως με τους LED ZEPPELIN, επειδή οι LED ZEPPELIN άλλαζαν συνεχώς από δίσκο σε δίσκο. Κάθε άλμπουμ ήταν διαφορετικό. Νομίζω ότι υποσυνείδητα κάνουμε το ίδιο χωρίς να το καταλαβαίνουμε ή να εστιάζουμε σε αυτό. Είναι αναζωογονητικό να νιώθεις και να δοκιμάζεις νέες προσεγγίσεις στα τραγούδια και στον τρόπο που παίζεις, γιατί αν δεν το κάναμε, θα μέναμε στάσιμοι. Και δεν θέλουμε να συμβεί αυτό. Καταλαβαίνεις τι εννοώ; Αυτός είναι μάλλον ένας από τους λόγους που συνεχίζουμε να εξελισσόμαστε: για να μεγαλώνουμε.
Ναι, και νομίζω ότι ο Jeff (σ.σ. Duncan, έτερος κιθαρίστας του σχήματος) ανέφερε μια αίσθηση Andy Summers στο “Every Man–Any Man”. Υπήρξαν άλλες ασυνήθιστες επιρροές που βρήκαν τον δρόμο τους σε αυτόν τον δίσκο;
Συνήθως ο John (Bush) και ο Joey (Vera) είναι αυτοί που ξεκινούν τη διαδικασία της σύνθεσης. Έπειτα εγώ και ο αδελφός μου καταθέτουμε τραγούδια. Νομίζω ότι γράψαμε πέντε τραγούδια και τα δύο μπήκαν στον δίσκο. Το ένα ήταν το “Throwing Caution to the Wind” και το άλλο το “Ladders and Slides”. Πιστεύω ότι είναι σημαντικό να υπάρχει συνεργασία. Και αυτό είναι κάτι που κάναμε πολύ καλά σε αυτό το άλμπουμ. Ο John μάλιστα μου είπε ότι θα δεχόταν και στίχους. Έτσι, κάποιοι από τους στίχους μου μπήκαν στα τραγούδια “Hit a Moonshot”, “Close to the Bone”, “Not on Your Life” και “It’s a Buzzkill”. Αυτό είναι μέρος της εξέλιξης της μουσικής. Και πιστεύω ότι συνεχίζει να εξελίσσεται και να αναπτύσσεται.
Οι ARMORED SAINT πάντα ακούγονταν σαν μια πραγματική μπάντα και όχι σαν μια “συλλογή ξεχωριστών προσωπικοτήτων”. Παρότι όλοι σας είστε μουσικοί υψηλού επιπέδου και έχετε το δικό σας ξεχωριστό στίγμα στο όργανο ή στη φωνή σας, όπως ο John Bush. Πόσο σημαντικό είναι αυτό το συλλογικό πνεύμα;
Είναι πολύ σημαντικό. Νομίζω ότι έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με τον σεβασμό που έχουμε ο ένας για τον άλλον ως άνθρωποι. Περνάμε και δύσκολες και καλές στιγμές. Όταν όμως βρισκόμαστε μαζί, είναι σημαντικό να αφήνουμε χώρο στις προσωπικότητες όλων, γιατί ο καθένας είναι διαφορετικός. Το γνωρίζουμε πολύ καλά αυτό και προσπαθούμε να σεβόμαστε τον χαρακτήρα και την προσωπικότητα του άλλου. Νομίζω ότι αυτό βοηθά τους ARMORED SAINT.
Ο αδελφός σου, ο Gonzo, ακούγεται επίσης εκπληκτικός σε αυτόν τον δίσκο. Πόση έμπνευση σας δίνει να συνεχίζετε να δημιουργείτε μουσική μαζί ως αδέλφια και ως μέλη της ίδιας μπάντας έπειτα από τόσες δεκαετίες;
Νομίζω ότι γίνεται όλο και καλύτερο. Και ακόμα μαθαίνω πώς να συνδέομαι καλύτερα με τον αδελφό μου. Αυτό βοηθά τη μπάντα να γίνεται πιο δεμένη. Είναι κάτι αρκετά ασυνήθιστο. Υπάρχουν οι VAN HALEN, οι PANTERA και οι ARMORED SAINT που έχουν αδέλφια μέσα στη μπάντα. Μετά υπάρχουν και οι OASIS, που επίσης έχουν αδέλφια αλλά τσακώνονται. Εμείς δεν είμαστε έτσι. Πιστεύω ότι είναι ευλογία και ότι μας βοηθά να είμαστε καλύτερη μπάντα, επειδή μπορούμε να είμαστε καλά αδέλφια μεταξύ μας. Βέβαια, έχουμε περάσει και από καβγάδες και τέτοια πράγματα. Όμως όσο μεγαλώνουμε, δένουμε περισσότερο και καταλαβαίνουμε καλύτερα ο ένας τον άλλον. Και αυτό πραγματικά βοηθά. Νομίζω ότι όλα γίνονται καλύτερα σε αυτό το επίπεδο.
Συνεργαστήκατε ξανά με τον Jay Ruston, ο οποίος ανέλαβε τη μίξη. Τι είναι αυτό που προσφέρει στους ARMORED SAINT και σας κάνει να επιστρέφετε συνεχώς σε αυτόν;
Ο Jay είναι ένας καταπληκτικός μηχανικός μίξης. Και έχει εξαιρετική σύνδεση με τον Joey. Οι δυο τους συνεργάζονται πολύ καλά. Και τελικά όλα είναι θέμα ομάδας, όπως σε μια αθλητική ομάδα ή οπουδήποτε αλλού. Πρέπει όλοι να συνδέονται και να λειτουργούν καλά μαζί. Ο Joey και ο Jay συνεργάζονται εξαιρετικά. Είναι πολύ σημαντικό κομμάτι της ομάδας. Και αυτό φαίνεται στο αποτέλεσμα, γιατί η απόδειξη βρίσκεται στο τελικό προϊόν και οι δίσκοι είναι εξαιρετικοί. Νομίζω ότι και αυτός ο δίσκος βγήκε πολύ καλός. Γι’ αυτό συνεχίζουμε μαζί του.
Οι ARMORED SAINT πάντοτε έχαιραν σεβασμού, ακόμη κι αν η τεράστια εμπορική επιτυχία δεν ήρθε ποτέ πραγματικά. Πιστεύεις ότι αυτή η ελευθερία ήταν τελικά ευλογία, το γεγονός δηλαδή ότι δεν χρειάστηκε να αποδείξετε πως είστε σούπερ σταρ και απλώς παραμείνατε ένα συγκρότημα με μεγάλο σεβασμό όλα αυτά τα χρόνια;
Εγώ πάντως θα ήθελα να είχαμε γνωρίσει εμπορική επιτυχία.
Κι εγώ το ίδιο. Παρότι ίσως τότε να τσακωνόσουν περισσότερο με τον αδελφό σου.
Ναι, ναι. Αλλά πιστεύω ότι ο σεβασμός που έχουμε κερδίσει ξεπερνά την εμπορική επιτυχία που δεν αποκτήσαμε. Τώρα πλέον είμαστε όλοι γύρω στα εξήντα και αυτό είναι απλώς μέρος της πραγματικότητας. Το αποδέχομαι όπως είναι. Εκτιμούμε πραγματικά όλους: τους οπαδούς μας, τους δημοσιογράφους και όλους όσοι σέβονται τους ARMORED SAINT. Το νιώθουμε βαθιά μέσα μας. Εκτιμούμε τα πάντα. Τίποτα δεν το θεωρούμε δεδομένο.
Τι μπορεί να κάνει ο σημερινός Phil Sandoval που δεν μπορούσε να κάνει ο Phil Sandoval του 1984;
Να έχει περισσότερη διαύγεια και μεγαλύτερη συμφιλίωση με το ποιος είναι ως άνθρωπος. Το 1984 έπινα και γενικά έκανα διάφορα πράγματα, ενώ πλέον δεν πίνω καθόλου. Η σημερινή εκδοχή του εαυτού μου είναι πολύ καλύτερη. Έχω βελτιωθεί ως άνθρωπος. Συνεχίζω να εξελίσσομαι και να προσπαθώ να ζω μια γεμάτη ζωή. Δεν θέλω να παίρνω ναρκωτικά ή να κάνω ανόητα πράγματα. Έχω περισσότερη διαύγεια και είμαι πιο προσανατολισμένος στους στόχους μου. Είναι μέρος της ενηλικίωσης και της ωρίμανσης. Να αποδέχεσαι όλα τα καλά και τα κακά που φέρνει η ζωή. Εγώ επιλέγω την ηρεμία αντί για το χάος. Και αυτό είναι πολύ καλύτερο. Βρίσκομαι σε πολύ καλύτερο σημείο τώρα απ’ ό,τι το 1984.
Το καλό είναι ότι τα έκανες αυτά πριν από σαράντα χρόνια και όχι τώρα. Τα έζησες στην κατάλληλη ηλικία. Όταν κοιτάζεις πίσω το ταξίδι από το 1982 μέχρι σήμερα, τι είναι αυτό που σε κάνει περισσότερο περήφανο;
Το ότι μεγάλωσα και ωρίμασα. Ότι δεν κάνω ναρκωτικά και δεν πίνω. Ότι είμαι πιο συγκεντρωμένος στη ζωή μου, αποδέχομαι τα καλά και τα κακά που έρχονται μαζί της και συνεχίζω να προχωρώ μπροστά. Και το ότι ζω στο παρόν, σε αυτή τη στιγμή. Γιατί το παρελθόν έχει φύγει και κανείς δεν ξέρει τι θα συμβεί στο μέλλον. Μπορείς όμως να κάνεις πράγματα ώστε το μέλλον να είναι καλό. Αυτό απαιτεί εξάσκηση. Και μια θετική στάση απέναντι στη ζωή. Να παραμένεις ήρεμος αντί να αντιδράς αμέσως. Να παίρνεις μια ανάσα πριν απαντήσεις σε κάποιον. Και να απομακρύνεσαι από τους τοξικούς ανθρώπους. Αυτά είναι τα πράγματα που έχω μάθει.
Υπάρχει κάτι σχετικά με την κληρονομιά των ARMORED SAINT που θεωρείς ότι ο κόσμος του metal εξακολουθεί να μην εκτιμά όσο θα έπρεπε;
Ναι. Την μπάντα. Ολόκληρη την μπάντα. Νομίζω ότι ο κόσμος δεν εκτιμά αρκετά τους ARMORED SAINT. Μακάρι να μας εκτιμούσαν περισσότερο όλοι, γιατί ίσως αυτό να είχε οδηγήσει σε πολύ μεγαλύτερη επιτυχία. Αλλά έτσι έχουν τα πράγματα τώρα. Δεν μπορείς να κάνεις και πολλά. Έχουμε όμως έναν εξαιρετικό δίσκο και ελπίζω ο κόσμος να αρχίσει να μας εκτιμά περισσότερο από ποτέ.
Καλύτερα τώρα παρά ποτέ. Αν έπρεπε να συνοψίσεις το «Emotion Factory Reset» σε μία μόνο πρόταση, τι θα ήθελες να αποκομίσουν οι ακροατές από αυτό;
Μεγαλοσύνη. Μεγάλη μουσική. Και μια αίσθηση συναισθηματικής διαύγειας στη ζωή τους.
Και είναι αυτή η ποικιλία που ακούω στον δίσκο. Ακούω ακόμη και επιρροές που μου θυμίζουν BLACK LABEL SOCIETY. Κι αυτό είναι που κάνει το «Emotion Factory Reset» ακόμη σπουδαιότερο. Γιατί είναι ARMORED SAINT, αλλά ταυτόχρονα είναι και 2026. Είναι απόλυτα σύγχρονο.
Ναι, είναι σύγχρονο.
Ευχαριστώ για τον χρόνο σου, Phil.
Κι εγώ ευχαριστώ.
Σάκης Φράγκος
